Финны не хотят платить НАТО и конфликтовать с Россией — эксперт - «Новости Дня» » «Новости Дня»

✔ Финны не хотят платить НАТО и конфликтовать с Россией — эксперт - «Новости Дня»


Накануне в Финляндии, где 28 января пройдут президентские выборы, стартовали дебаты между кандидатами. Сейчас на пост главы государства претендуют семь человек, представляющих широкий политический спектр партий и движений — от «Истинных финнов» до шведских центристов. Есть в списке кандидатов и независимый евроскептик. О том, что значат для «страны тысячи озер» выборы главы государства, «NOVOSTI-DNY.Ru» рассказал президент Российской ассоциации прибалтийских исследований, профессор СПбГУ Николай Межевич.
— Николай Маратович, кто, по-вашему, мог быть заказчиком декабрьского материала в «Хельсинки Саномат», в котором говорилось, что финская сторона отслеживает перемещение российских военных в ЗВО? И с какой целью он был опубликован?
— На мой взгляд, заказчиком этого материала не могла быть российская сторона, потому что в Москве и так прекрасно знают, кто и за кем следит. Также заказчиком этого материала не могли быть и американцы, потому что хорошо известно о том, что спецслужбы США прописались в Финляндии давно и прочно. Я думаю, что вся эта история, скорее, похожа на внутрифинское выяснение отношений с целью расшатать позиции действующего президента Саули Нийнисте, лидирующего на нынешних выборах (по данным соцопросов рейтинг Нийнисте перед выборами достигает 70%). Однако никакой сенсации в результате скандала не произошло, ну, следят военные за военными, ну и что?.. Здесь еще важно ответить на вопрос, в какой степени рецидивы 1937 года, среди которых аресты журналистов, подбрасывание патронов, возможны не только на южном берегу Балтийского моря в Литве, Латвии, но и на северном. Мне кажется, что финская демократия устойчива, но тенденции, надо сказать, настораживают.
Еще подчеркну, что позиция в отношении России не будет определять результаты предстоящих выборов. Главное для финнов это дискуссия о путях развития их страны, пережившей с нынешним президентом достаточно сложные времена. Это и падение ВВП, и рост безработицы, и определенные изменения социальной политики.
— Значит, итоги выборов в Финляндии не могут серьезно повлиять на качество российско-финских отношений?
— Не могут. И сразу по нескольким причинам. Первое. Финляндия — парламентская республика и пост президента там это то же самое, что пост президента во Франции, в США или в России. Президент в Финляндии больше похож на президента в Германии. Это — символ, и он не имеет обширных полномочий. Именно поэтому финны с большей трепетностью относятся к выборам в национальный парламент. Второе. Финляндия страна северная, а в большинстве из этих стран, политику, складывающуюся десятилетиями, через колено не ломают. Как правило, мы видим там эволюцию политического курса, когда путь от одной модели к другой идет годами, а то и десятилетиями. Безусловно, что Финляндия, как и многие другие страны, в настоящее время готовится к неким изменениям, но с конкретными выборами эти изменения не связаны.
— В последнее время настораживают заявления ряда финских политиков, требующих присоединения этой страны к НАТО. Например, на предстоящих выборах ценности североатлантического союза в Финляндии активно пропагандирует кандидат от Шведской народной партии Нильс Торвальдс.
— Подобные настроения в Финляндии действительно есть, и нарастают они уже давно. «Шведские партии» и общественные движения Финляндии в большинстве своем голосуют за то, чтобы страна Суоми вошла в НАТО. При этом в самой Швеции (эта страна также не является членом североатлантического военного альянса) никакого консенсуса по этому вопросу нет. И все это лично мне напоминает политику бывшего премьер-министра Польши, а ныне председателя Европейского совета господина Дональда Туска, который приезжал в Вильнюс с целью поздравить Литву с введением евро, при этом в самой Польше до сих пор в качестве валюты ходит злотый. Поэтому желание шведов, проживающих в Финляндии, подтолкнуть свою страну в НАТО мне напоминает историю, когда человек хочет вытолкнуть другого человека из трамвая и посмотреть, что из этого получится.
— Некоторые зарубежные СМИ указывают на то, что сами финны требуют от своих кандидатов в президенты четкого ответа на вопрос, присоединится ли в будущем Финляндия к НАТО. Почему их это так сильно беспокоит?
— Дело в том, что каждый гражданин этой страны считает, что в Финляндии демократия и мнение избирателей по этой проблеме должно быть услышано политиками и наоборот. Социологические опросы свидетельствуют о том, что сами финны не поддерживают идею присоединения к НАТО, потому что прекрасно понимают, это может привести к нестабильности, росту военных расходов, а платить за все в современных условиях придется простым людям, а никак не Дональду Трампу и Соединенным Штатам.
— И, тем не менее, социологи утверждают, что уже каждый пятый финн (всего около 22%) желает присоединения их страны к НАТО.
— Я думаю, что примерно так оно и есть. Но, понимаете, здесь не все так просто. Если подойти к финну и спросить у него: «Ты в НАТО хочешь?». Он, допустим, ответит: «Да, конечно!». Но если у него тут же спросить, готов ли он к тому, что после этого его зарплата будет на треть меньше, он очень сильно задумается. Поэтому одно дело данные социологических опросов, и совсем другое — реальная жизнь. И в реальной жизни финны, скорее всего, не готовы идти на такие большие жертвы, на которые идут сегодня те же литовцы, латыши и эстонцы. Поэтому если Финляндия и присоединится когда-нибудь к НАТО, то только в очень долгосрочной перспективе.
— То есть пока большинство финнов все-таки склонно к экономическому прагматизму и дружбе с Россией?
— Только слово «дружба» здесь напоминает времена моей молодости, конец 70-х — начало 80-х годов. А сейчас это больше похоже на уважение интересов и приоритет экономических ценностей в двусторонних отношениях с Россией. Финны, например, говорят: восточный рынок очень рискованный, потому что работать с русскими нелегко, но если вы научились приспосабливаться к российскому рынку и к русским, то вы получаете большую прибыль, чем на рынках Швеции, Германии, Франции и других стран. Да и к тому же в год столетия обретения независимости для финнов было бы неумно устраивать конфронтацию с Москвой.
— Может ли на нынешних выборах президента Финляндии случиться сенсация, когда понадобится второй тур, в который кроме Саули Нийнисте выйдут, например, Лаура Хухтасаари, возглавляющая партию «Истинные финны», или кто-то еще?
— Честно говоря, я такой возможности не вижу. На мой взгляд, если такое сравнение уместно, то у действующего президента Финляндии позиции такие же устойчивые, как и у действующего президента России. Замечу также, что в Финляндии происходит переоценка традиционных партий: классические социал-демократы, властвовавшие в той же Северной Европе около ста лет, уходят в тень, размываются, дробятся. Не получают большой поддержки и националисты (по прогнозам за Лауру Хухтасаари проголосует не более 5% граждан Суоми). Что касается новых партий (популисту Пекка Хаависто из «Зеленого союза» прочат на президентских выборах второе место с 11%), которые проходят в парламент, то они тоже живут один-два электоральных цикла, а затем уходят в историю. Примерно так, думаю, будет и в этом финском случае. Но здесь надо учитывать, что проблематика экологических движений в Финляндии популярна. Если посмотреть еще дальше, думаю, что в течение нового шестилетнего срока правления Нийнисте в Финляндии вряд ли произойдут серьезные изменения. А вот после ухода этого авторитетного политика может что-то поменяться, в том числе, как я уже говорил, и в отношении финского общества к НАТО.
Беседовал Егор Зубцов, Санкт-Петербург

Накануне в Финляндии, где 28 января пройдут президентские выборы, стартовали дебаты между кандидатами. Сейчас на пост главы государства претендуют семь человек, представляющих широкий политический спектр партий и движений — от «Истинных финнов» до шведских центристов. Есть в списке кандидатов и независимый евроскептик. О том, что значат для «страны тысячи озер» выборы главы государства, «NOVOSTI-DNY.Ru» рассказал президент Российской ассоциации прибалтийских исследований, профессор СПбГУ Николай Межевич. — Николай Маратович, кто, по-вашему, мог быть заказчиком декабрьского материала в «Хельсинки Саномат», в котором говорилось, что финская сторона отслеживает перемещение российских военных в ЗВО? И с какой целью он был опубликован? — На мой взгляд, заказчиком этого материала не могла быть российская сторона, потому что в Москве и так прекрасно знают, кто и за кем следит. Также заказчиком этого материала не могли быть и американцы, потому что хорошо известно о том, что спецслужбы США прописались в Финляндии давно и прочно. Я думаю, что вся эта история, скорее, похожа на внутрифинское выяснение отношений с целью расшатать позиции действующего президента Саули Нийнисте, лидирующего на нынешних выборах (по данным соцопросов рейтинг Нийнисте перед выборами достигает 70%). Однако никакой сенсации в результате скандала не произошло, ну, следят военные за военными, ну и что? Здесь еще важно ответить на вопрос, в какой степени рецидивы 1937 года, среди которых аресты журналистов, подбрасывание патронов, возможны не только на южном берегу Балтийского моря в Литве, Латвии, но и на северном. Мне кажется, что финская демократия устойчива, но тенденции, надо сказать, настораживают. Еще подчеркну, что позиция в отношении России не будет определять результаты предстоящих выборов. Главное для финнов это дискуссия о путях развития их страны, пережившей с нынешним президентом достаточно сложные времена. Это и падение ВВП, и рост безработицы, и определенные изменения социальной политики. — Значит, итоги выборов в Финляндии не могут серьезно повлиять на качество российско-финских отношений? — Не могут. И сразу по нескольким причинам. Первое. Финляндия — парламентская республика и пост президента там это то же самое, что пост президента во Франции, в США или в России. Президент в Финляндии больше похож на президента в Германии. Это — символ, и он не имеет обширных полномочий. Именно поэтому финны с большей трепетностью относятся к выборам в национальный парламент. Второе. Финляндия страна северная, а в большинстве из этих стран, политику, складывающуюся десятилетиями, через колено не ломают. Как правило, мы видим там эволюцию политического курса, когда путь от одной модели к другой идет годами, а то и десятилетиями. Безусловно, что Финляндия, как и многие другие страны, в настоящее время готовится к неким изменениям, но с конкретными выборами эти изменения не связаны. — В последнее время настораживают заявления ряда финских политиков, требующих присоединения этой страны к НАТО. Например, на предстоящих выборах ценности североатлантического союза в Финляндии активно пропагандирует кандидат от Шведской народной партии Нильс Торвальдс. — Подобные настроения в Финляндии действительно есть, и нарастают они уже давно. «Шведские партии» и общественные движения Финляндии в большинстве своем голосуют за то, чтобы страна Суоми вошла в НАТО. При этом в самой Швеции (эта страна также не является членом североатлантического военного альянса) никакого консенсуса по этому вопросу нет. И все это лично мне напоминает политику бывшего премьер-министра Польши, а ныне председателя Европейского совета господина Дональда Туска, который приезжал в Вильнюс с целью поздравить Литву с введением евро, при этом в самой Польше до сих пор в качестве валюты ходит злотый. Поэтому желание шведов, проживающих в Финляндии, подтолкнуть свою страну в НАТО мне напоминает историю, когда человек хочет вытолкнуть другого человека из трамвая и посмотреть, что из этого получится. — Некоторые зарубежные СМИ указывают на то, что сами финны требуют от своих кандидатов в президенты четкого ответа на вопрос, присоединится ли в будущем Финляндия к НАТО. Почему их это так сильно беспокоит? — Дело в том, что каждый гражданин этой страны считает, что в Финляндии демократия и мнение избирателей по этой проблеме должно быть услышано политиками и наоборот. Социологические опросы свидетельствуют о том, что сами финны не поддерживают идею присоединения к НАТО, потому что прекрасно понимают, это может привести к нестабильности, росту военных расходов, а платить за все в современных условиях придется простым людям, а никак не Дональду Трампу и Соединенным Штатам. — И, тем не менее, социологи утверждают, что уже каждый пятый финн (всего около 22%) желает присоединения их страны к НАТО. — Я думаю, что примерно так оно и есть. Но, понимаете, здесь не все так просто. Если подойти к финну и спросить у него: «Ты в НАТО хочешь?». Он, допустим, ответит: «Да, конечно!». Но если у него тут же спросить, готов ли он к тому, что после этого его зарплата будет на треть меньше, он очень сильно задумается. Поэтому одно дело данные социологических опросов, и совсем другое — реальная жизнь. И в реальной жизни финны, скорее всего, не готовы идти на такие большие жертвы, на которые идут сегодня те же литовцы, латыши и эстонцы. Поэтому если Финляндия и присоединится когда-нибудь к НАТО, то только в очень долгосрочной перспективе. — То есть пока большинство финнов все-таки склонно к экономическому прагматизму и дружбе с Россией? — Только слово «дружба» здесь напоминает времена моей молодости, конец 70-х — начало 80-х годов. А сейчас это больше похоже на уважение интересов и приоритет экономических ценностей в двусторонних отношениях с Россией. Финны, например, говорят: восточный рынок очень рискованный, потому что работать с русскими нелегко, но если вы научились приспосабливаться к российскому рынку и к русским, то вы получаете большую прибыль, чем на рынках Швеции, Германии, Франции и других стран. Да и к тому же в год столетия обретения независимости для финнов было бы неумно устраивать конфронтацию с Москвой. — Может ли на нынешних выборах президента Финляндии случиться сенсация, когда понадобится второй тур, в который кроме Саули Нийнисте выйдут, например, Лаура Хухтасаари, возглавляющая партию «Истинные финны», или кто-то еще? — Честно говоря, я такой возможности не вижу. На мой взгляд, если такое сравнение уместно, то у действующего президента Финляндии позиции такие же устойчивые, как и у действующего президента России. Замечу также, что в Финляндии происходит переоценка традиционных партий: классические социал-демократы, властвовавшие в той же Северной Европе около ста лет, уходят в тень, размываются, дробятся. Не получают большой поддержки и националисты (по прогнозам за Лауру Хухтасаари проголосует не более 5% граждан Суоми). Что касается новых партий (популисту Пекка Хаависто из «Зеленого союза» прочат на президентских выборах второе место с 11%), которые проходят в парламент, то они тоже живут один-два электоральных цикла, а затем уходят в историю. Примерно так, думаю, будет и в этом финском случае. Но здесь надо учитывать, что проблематика экологических движений в Финляндии популярна. Если посмотреть еще дальше, думаю, что в течение нового шестилетнего срока правления Нийнисте в Финляндии вряд ли произойдут серьезные изменения. А вот после ухода этого авторитетного политика может что-то поменяться, в том числе, как я уже говорил, и в отношении финского общества к НАТО. Беседовал Егор Зубцов, Санкт-Петербург


Новости по теме





Добавить комментарий

показать все комментарии
Комментарии для сайта Cackle
→ 
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика