Для перезагрузки отношений с Россией Евросоюзу потребуется 15 Орбанов Европе в будущем необходимо «переосмыслить» отношения с Россией, заявил президент Франции Эммануэль Макрон. Он считает, что необходимо задуматься о «мире завтрашнего дня» при участии всех заинтересованных сторон и с учетом того, что Европа «не ограничивается ЕС и НАТО». Но тот же самый Макрон призывал отправлять солдат альянса на Украину и остается одним из наиболее ярых сторонников вооружения киевского режима. Биполярочка? Или все же в Европе рассматривают вариант победы России в СВО и стелют соломку? К кому обращены макроновские мысли вслух? — Это пустые слова, — уверен доцент факультета международных отношений и зарубежного регионоведения Вадим Трухачев. — Они обращены к европейским и, в особенности, французским избирателям, которые постепенно устают от поддержки Украины за их счёт. Оно точно не обращено к России. Макрон постоянно мечется между «договариваться и переосмысливать» к «отправить войска». Он не может определиться: за мир он или за войну? Или это такая игра? — Франция ведёт с Россией опосредованную войну — в том числе и информационную. Макрон старается запутать противника в нашем лице. Хотя есть и элемент неоднородности аудитории на самом Западе, и потому он говорит разные вещи. По данным опроса Ifop, три четверти французов недовольны Макроном на посту президента Франции. Насколько тут играет роль внешняя политика, в первую очередь — российско-украинский трек? Может ли Макрон как-то обыграть эту тему для улучшения положения? Или все же французов больше заботит внутренняя повестка? — Нет чёткого разделения внутренней и внешней повестки. Миграция, с которой Франция никак не справится, имеет оба измерения. А поддержка Украины бьёт по кошельку французов, усиливая недовольство президентом. Способен ли сам Макрон «переосмыслить» связи с Россией? Или нам на этом политике пора ставить крест? — Если Россия покажет большие военные успехи — Макрон тут же начнёт разговаривать с нами по существу, а не произносить речи в попытке запутать врага в лице России. Макрон уже сбитый летчик, по сути, но кто придет ему на смену? Есть более вменяемые политики, в том числе и во Франции? Каким они видят будущее отношений с Россией? Есть ли у них шанс прийти к власти? — В России любят уповать на личности… Но европейская политика предельно обезличена. Исключение — Орбан. Система устроена так, что на данный момент ни один президент Франции не сумеет наладить отношения с Россией, даже если очень захочет. Его поправят собственное окружение, евробюрократия… Если даже прагматики победят во Франции, этого ведь недостаточно, чтобы говорить о перезагрузке отношений с Евросоюзом? Нужно, чтобы прагматики победили еще, как минимум, в Германии? Или где еще? — Нужно, чтобы такие люди пришли к власти минимум в 15 странах Евросоюза из 27, и обязательно в Германии, Франции, Италии. Так уж устроена система голосования в ЕС. Только крупных стран недостаточно. Возможно ли когда-нибудь возвращение к концепции единой Европы от Лиссабона до Владивостока? В каком виде? — Об этом лучше забыть. Брюссель на уровне стратегических документов рассматривает Россию как неевропейскую, чуждую страну с иными «ценностями». Даже упрощённый визовый режим для граждан РФ отменили. Россия для ЕС идёт через запятую с Нигерией, Вьетнамом и Колумбией. Как страна, заведомо отличающаяся от Европы, общего пространства с которой быть не может. — Честно говоря, все это напоминает очередную попытку выменять у папуасов золото на стеклянные бусы, — считает советник президента Российской ассоциации прибалтийских исследований Всеволод Шимов. — Все эти разговоры о «новом мировом порядке» уже звучали на рубеже 1980?90-х, и под эти разговоры разваливали СССР и лишали Россию ее зоны влияния в Восточной Европе и на постсоветском пространстве. Похоже, Макрон хочет провернуть этот же трюк — за дружеское похлопывание по плечу выбить у России уступки. Это и будет «новый мировой порядок с учётом российских интересов». Макрон заигрался в геополитику. Французским избирателям есть дело до всех этих заявлений? — Конечно, французов больше заботит внутренняя повестка. Тем более, Украина не относится к зоне традиционных геополитических интересов Парижа. Для среднего француза это далеко и непонятно. Но на фоне слабеющей Германии Макрон явно пытается перехватить лидерство в Европе, отсюда и его внешнеполитическая активность. Есть во Франции политики, которые по-другому подходили бы к отношениям с Россией? Они могут взять власть? — Возможно, Ле Пен проводила бы более прагматичную политику. Но нужно понимать, что ее до президентского кресла вряд ли допустят при помощи манипуляций с избирательной системой. Такое уже было не раз. И даже став президентом, Ле Пен будет вынуждена учитывать интересы других элитных группировок. Она не сможет проводить полностью самостоятельную политику. А в других странах ЕС могут прийти к власти лидеры, готовые переосмыслить отношения с Россией? Или о концепции «единой Европы» можно забыть навсегда? — «Единая Европа от Лиссабона до Владивостока» — миф. Во-первых, в Европе в принципе не воспринимают нас частью своей цивилизации. Во-вторых, западным странам попросту не нужна сильная Россия. Она интересна исключительно как поставщик ресурсов и рынок сбыта, а для этого в Москве должен быть слабый режим. России, исходя из этого, также не нужна сильная и единая Европа, которая будет нависать и давить. Россия может выстраивать достаточно прагматичные отношения с отдельными странами, но не с Европой как с целым.