✔ В истории с Исаакиевским собором многое делается не патриархом — депутат - «Общество»
Татьяна 11-02-2017, 18:03 193 Новости дня / Политика / Общество
ПОХОЖИЕ
— Алексей Анатольевич, вчера во время брифинга в заксобрании вы сказали, что проблема Исаакия могла быть раздута в тиши кабинетов российского правительства, но патриарх Кирилл пока не поддался на провокации.
— Я думаю, что ветер здесь дует от господина Медведева (председатель правительства РФ Дмитрий Медведев). Конечно, глава РПЦ — ратует за передачу Исаакиевского собора церкви, но сама форма и то, как это всё организовано, говорит о том, что многое делается не им. И именно с этим связан тот факт, что от патриарха Кирилла до сих пор нет соответствующей заявки на передачу собора. Возможно, сегодняшние усилия властей, подписи ректоров петербургских вузов и так далее, как раз и направлены на то, чтобы показать патриарху, что настало время подавать такую заявку. Если чиновники, в том числе и высокопоставленные, убедят патриарха, что против передачи музея церкви выступают только представители ЛГБТ, а весь остальной народ — «за», то после этого станет очень трудно вернуть ситуацию в конструктивное русло. Собор передадут РПЦ, а потом уже начнутся совершенно неразрешимые проблемы с музейным фондом собора, ведь ни один хранитель уже больше не подпишется за его сохранность.
— А вот Андрей Кураев заявляет, что патриарх Кирилл и сам хотел получить собор в виде подарка.
— Подарок ему именно - хотят сделать. Ситуация с Исаакиевским собором напоминает мне какую-то интригу, ведущуюся около патриарха, о которой раньше он мог знать только лишь косвенно. Я не сомневаюсь, что он заинтересован в соборе, но формой передачи занимается не он и даже не кто-то по его прямому поручению.
— За версию, по которой патриарх всё-таки был в курсе событий, говорит его декабрьский визит в Санкт-Петербург, в ходе которого глава РПЦ общался с губернатором Георгием Полтавченко.
— Насколько я знаю, после этого и сам губернатор ездил в Москву, и именно после возвращения оттуда было оглашено решение, о котором в Смольном до этой поездки вообще ничего не знали.
— На ваш взгляд, Полтавченко со своим «всё решено» действительно поторопился?
— Читая распоряжение Комитета имущественных отношений, наверняка сделанное задним числом, мы видим, что документ написан на основании письменного заявления религиозной организации Русской православной церкви Московского патриархата. Но такого заявления просто не существует. Чиновники огласили распоряжение 10 января, думая, что какая-то бумага от церкви есть, а её на самом деле просто не оказалось. Да и представители церкви сами официально заявляли, что заявления от них не было. Значит, полагаю, что существовала некая схема, по которой такое заявление должен был подписать и отправить в Смольный, допустим, местный митрополит (Варсонофий). Но когда об этом доложили патриарху, он, видимо, сам решил взять на себя эту миссию, однако в последний момент от неё по непонятным причинам отказался.
— Была информация, что патриарх Кирилл был в это время нездоров.
— Не думаю, что именно это истинная причина. Скорее всего, просто произошли нестыковки между теми, кто организовывал процесс начала передачи Исаакия церкви и тем, кто должен был сказать последнее слово - патриархом.
— Почему спикер городского парламента Вячеслав Макаров лоббирует передачу собора?
— Возможно, ему просто по линии «Единой России» дали такое поручение. Как я уже сказал, ветер здесь дует со стороны Медведева.
— Многие думают, что среди тех, кто выступает против передачи собора церкви одни атеисты и богоборцы. Это так?
— В составе протестующих большинство людей верующих. Сейчас даже в интернете есть группы, в которых православные ратуют за музей-собор. И хотя интеллигентные люди не стараются кричать на весь свет, во что они верят, но тут уже даже многие из них подчёркивают свою приверженность к православию.
— Почему Полтавченко принимает решение отдать Исаакиевский собор, увеличив тем самым расходы на городской бюджет в сотни миллионов рублей?
— Не знаю. Для меня необъяснимо, как из бюджета можно отдать 800 миллионов консолидированного дохода… Нынешняя политика Смольного наглядно показывает, что в городе полностью развалена система управления, а многие решения принимаются в зависимости от того, какая группировка внутри местной администрации одержит верх.
— Что, на ваш взгляд, должны предпринять власть и церковь, чтобы изменить ситуацию в лучшую сторону?
— Когда наш губернатор сказал, что в городе будет создана рабочая группа по Исаакию, я предложил пригласить в этот орган сотрудников: Международного союза музеев, Международного совета по сохранению памятников и достопримечательных мест, Всероссийского общества охраны памятников истории и культуры, Российского союза работников культуры, Союза музеев России. Чтобы уважаемые специалисты спокойно сели и всё обсудили. Существует много моделей взаимодействия с церковью. Например, настоятель монастыря в Соловках является также директором государственного музея. И нам в Петербурге нужно начинать работать, а не провоцировать раскол в обществе.
Что касается церкви, то еще 16 января я обратился к патриарху Кириллу с просьбой привлечь для решения вопроса Совет по реставрации при патриархе. В этот орган входят специалисты высокой квалификации, которые, несомненно, могут дать патриарху представление об истинном положении дел с эксплуатацией и реставрацией здания и с хранением экспонатов. Ответа я не получил, но знаю, что обращение мое рассмотрено, и, надеюсь, что меры будут приняты.
— А рабочая группа, про которую вы упомянули, уже создана?
— К сожалению, я не знаю, в каком состоянии она сейчас находится. Но от ЗакСа по просьбе губернатора туда уже делегированы депутаты Сергей Соловьёв и Денис Четырбок, которые не имеют никакого отношения ни к реставрации, ни к музейному делу, ни к охране культурного наследия. И пока вместо продуктивной деятельности по проблеме Исаакиевского собора мы видим со стороны власти только лишь заявления.
Беседовал Егор Зубцов
Алексей Ковалёв. Фото из личного архиваДепутат заксобрания Санкт-Петербурга, эксперт комитета Госдумы России по культуре Алексей Ковалёв («Справедливая Россия») в интервью «NOVOSTI-DNY.Ru» заявил, что в затянувшемся противостоянии по Исаакиевскому собору власть и местное духовенство настолько переусердствовали, что теперь даже патриарх Кирилл не решается принять то или иное решение. — Алексей Анатольевич, вчера во время брифинга в заксобрании вы сказали, что проблема Исаакия могла быть раздута в тиши кабинетов российского правительства, но патриарх Кирилл пока не поддался на провокации. — Я думаю, что ветер здесь дует от господина Медведева (председатель правительства РФ Дмитрий Медведев). Конечно, глава РПЦ — ратует за передачу Исаакиевского собора церкви, но сама форма и то, как это всё организовано, говорит о том, что многое делается не им. И именно с этим связан тот факт, что от патриарха Кирилла до сих пор нет соответствующей заявки на передачу собора. Возможно, сегодняшние усилия властей, подписи ректоров петербургских вузов и так далее, как раз и направлены на то, чтобы показать патриарху, что настало время подавать такую заявку. Если чиновники, в том числе и высокопоставленные, убедят патриарха, что против передачи музея церкви выступают только представители ЛГБТ, а весь остальной народ — «за», то после этого станет очень трудно вернуть ситуацию в конструктивное русло. Собор передадут РПЦ, а потом уже начнутся совершенно неразрешимые проблемы с музейным фондом собора, ведь ни один хранитель уже больше не подпишется за его сохранность. — А вот Андрей Кураев заявляет, что патриарх Кирилл и сам хотел получить собор в виде подарка. — Подарок ему именно - хотят сделать. Ситуация с Исаакиевским собором напоминает мне какую-то интригу, ведущуюся около патриарха, о которой раньше он мог знать только лишь косвенно. Я не сомневаюсь, что он заинтересован в соборе, но формой передачи занимается не он и даже не кто-то по его прямому поручению. — За версию, по которой патриарх всё-таки был в курсе событий, говорит его декабрьский визит в Санкт-Петербург, в ходе которого глава РПЦ общался с губернатором Георгием Полтавченко. — Насколько я знаю, после этого и сам губернатор ездил в Москву, и именно после возвращения оттуда было оглашено решение, о котором в Смольном до этой поездки вообще ничего не знали. — На ваш взгляд, Полтавченко со своим «всё решено» действительно поторопился? — Читая распоряжение Комитета имущественных отношений, наверняка сделанное задним числом, мы видим, что документ написан на основании письменного заявления религиозной организации Русской православной церкви Московского патриархата. Но такого заявления просто не существует. Чиновники огласили распоряжение 10 января, думая, что какая-то бумага от церкви есть, а её на самом деле просто не оказалось. Да и представители церкви сами официально заявляли, что заявления от них не было. Значит, полагаю, что существовала некая схема, по которой такое заявление должен был подписать и отправить в Смольный, допустим, местный митрополит (Варсонофий). Но когда об этом доложили патриарху, он, видимо, сам решил взять на себя эту миссию, однако в последний момент от неё по непонятным причинам отказался. — Была информация, что патриарх Кирилл был в это время нездоров. — Не думаю, что именно это истинная причина. Скорее всего, просто произошли нестыковки между теми, кто организовывал процесс начала передачи Исаакия церкви и тем, кто должен был сказать последнее слово - патриархом. — Почему спикер городского парламента Вячеслав Макаров лоббирует передачу собора? — Возможно, ему просто по линии «Единой России» дали такое поручение. Как я уже сказал, ветер здесь дует со стороны Медведева. — Многие думают, что среди тех, кто выступает против передачи собора церкви одни атеисты и богоборцы. Это так? — В составе протестующих большинство людей верующих. Сейчас даже в интернете есть группы, в которых православные ратуют за музей-собор. И хотя интеллигентные люди не стараются кричать на весь свет, во что они верят, но тут уже даже многие из них подчёркивают свою приверженность к православию. — Почему Полтавченко принимает решение отдать Исаакиевский собор, увеличив тем самым расходы на городской бюджет в сотни миллионов рублей? — Не знаю. Для меня необъяснимо, как из бюджета можно отдать 800 миллионов консолидированного дохода… Нынешняя политика Смольного наглядно показывает, что в городе полностью развалена система управления, а многие решения принимаются в зависимости от того, какая группировка внутри местной администрации одержит верх. — Что, на ваш взгляд, должны предпринять власть и церковь, чтобы изменить ситуацию в лучшую сторону? — Когда наш губернатор сказал, что в городе будет создана рабочая группа по Исаакию, я предложил пригласить в этот орган сотрудников: Международного союза музеев, Международного совета по сохранению памятников и достопримечательных мест, Всероссийского общества охраны памятников истории и культуры, Российского союза работников культуры, Союза музеев России. Чтобы уважаемые специалисты спокойно сели и всё обсудили. Существует много моделей взаимодействия с церковью. Например, настоятель монастыря в Соловках является также директором государственного музея. И нам в Петербурге нужно начинать работать, а не провоцировать раскол в обществе. Что касается церкви, то еще 16 января я обратился к патриарху Кириллу с просьбой привлечь для решения вопроса Совет по реставрации при патриархе. В этот орган входят специалисты высокой квалификации, которые, несомненно, могут дать патриарху представление об истинном положении дел с эксплуатацией и реставрацией здания и с хранением экспонатов. Ответа я не получил, но знаю, что обращение мое рассмотрено, и, надеюсь, что меры будут приняты. — А рабочая группа, про которую вы упомянули, уже создана? — К сожалению, я не знаю, в каком состоянии она сейчас находится. Но от ЗакСа по просьбе губернатора туда уже делегированы депутаты Сергей Соловьёв и Денис Четырбок, которые не имеют никакого отношения ни к реставрации, ни к музейному делу, ни к охране культурного наследия. И пока вместо продуктивной деятельности по проблеме Исаакиевского собора мы видим со стороны власти только лишь заявления. Беседовал Егор Зубцов