✔ 8 дней «безвластия» в Армении: оппозиция рассчитывает на саботаж элит - «США»
ПОХОЖИЕ
Г-н Мартиросян, оппозиция начала активную борьбу против возможного выдвижения Сержа Саргсяна на пост премьера Армении, несмотря на идентичность политической повестки, она так и не смогла консолидироваться, и сейчас действия разворачиваются сразу на трех «фронтах». В чем причина этого, почему армянская оппозиция на протяжении десятилетий не может придти к консенсусу в стратегии борьбы с властями?
— Я не могу ответить за все оппозиционные силы, могу говорить от имени партии «Наследие», которая всегда выступала за консолидацию оппозиционного поля, более того, всегда являлась активным инициатором этого и была готова сотрудничать со всеми оппозиционными силами без предусловий, поскольку мы осознаем, что единственным условием победы в борьбе с властями является полная консолидация оппозиции и народа. Без этого нам не победить власть. Причем все это мы осознали на собственном опыте, когда в 2013 году на президентских выборах власти украли победу у Раффи Ованесяна, набравшего порядка 70% голосов, именно потому, что остальные оппозиционные силы оставили его в одиночестве из-за личных амбиций и ревности.
Тем не менее, вы не ответили на мой вопрос, в чем причина того, что армянская оппозиция на протяжении десятилетий не может консолидироваться в своей борьбе с властями, мешают личные амбиции лидеров или есть какие-либо другие причины?
— Тому есть несколько причин… Одна из них указанная вами, то есть личные амбиции лидеров, стремление продвинуть свои узкопартийные интересы, но основная причина — это подконтрольность большинства оппозиционных сил властям. Я как-то уже говорил — 90% политических сил Армении контролируются и руководятся президентской администрацией. Это стало более чем очевидным во время парламентских выборов 2017 года, когда партия «Наследие» в очередной раз выступила с инициативой консолидации оппозиционного поля в единый фронт, но и тогда этому помешало сепаратное сотрудничество многих псевдооппозиционных сил с властями. Ну и должен отметить, что и на этом этапе нашей консолидации мешают вовсе не амбиции, а именно подконтрольность зарекомендовавших себя в качестве оппозиции политических сил режиму Сержа Саргсяна. Действия этих политических сил напрямую диктуются президентской администрацией, и скоро это станет очевидным для всех. Осталось несколько дней, надо дотерпеть и все всем станет ясно, когда эти силы по всяким вымышленным и несуществующим причинам попытаются сорвать консолидацию оппозиции, тем самым ставя под удар нашу борьбу в целом. Уже сегодня мы видим некоторые люстрации.
Вы, конечно, не назовете эти силы…
Нет, все и так все понимают, а если есть сомневающиеся, то они убедятся в моей правоте через несколько дней. Но должен отметить, что между двумя оппозиционными фронтами все же есть сотрудничество и полное взаимопонимание — это гражданская инициатива «Откажись от Сержа» и Фронт «Во имя государства Армения». Мы полностью поддерживаем инициативы друг друга, координируем их, участвуем в совместных акциях. В этом плане проблем нет. Что касается партии «Гражданский договор», то в ближайшие дни станет ясно, примкнет она к нашему лагерю или будет по прежнему вести сепаратную борьбу.
Но лидер ГД Никол Пашинян уже заявил о готовности сотрудничества с инициативой «Откажись от Сержа»…
Я только приветствую это. В таком случае инициатива «Откажись от Сержа» станет объединяющей оппозицию платформой. Одно очевидно, оппозиция получит поддержку народа лишь в случае полной консолидации. И те политические силы, которые не пойдут на консолидацию, априори будут лить воду на мельницу властей вне зависимости от того, какие мотивы будут ими двигать.
Тем не мене, Пашинян указал на основную причину, препятствующую его сотрудничеству с Фронтом «Во имя государства Армения «- это различие в тактике политической борьбы, он выступает за ненасильственные действия, а Фронт?
— От имени Фронта «Во имя государства Армения» я официально заявляю — наша борьба носит и будет носить мирный характер, мы в своей деятельности будем использовать весь арсенал действий мирного гражданского неповиновения. Если кто-то действительно стремится к консолидации, он всегда находит точки соприкосновения, а если он этого не хочет, всегда находит разъединительные линии, даже если они объективно не существуют.
Но, если ваше убеждение относительно подконтрольности 90% политического поля президентской администрации верно, получается, что ваша борьба обречена или она носит символический характер — борьба ради борьбы, а не победы?
— Бороться надо в любом случае, для того, чтобы гражданин окончательно не утратил надежду, не деморализовался. Поэтому я не разделяю подходы тех псевдоопозиционных сил, которые мотивируют свое нежелание участвовать в активных действиях ложным стремлением в «очередной раз не разочаровать народ». Народ разочарован сейчас, а наша борьба вселяет в него надежду. Да и кроме того, история знала много случаев, когда борьба, по всем подсчетам, была обречена на провал, но она завершалась победой. И в нашей ситуации она может увенчаться успехом при наличии некоторых обстоятельств.
Каких именно?..
Первым и обязательным условием должно быть пробуждение и консолидация народа. В сложившихся условиях, когда республика порядка 8 дней будет находиться в форс-мажорной ситуации с учетом того, что Серж Саргсян в период с 9 по 17 апреля де-юре не будет находиться у власти, президент новой Конституцией практически не наделен никакими реальными полномочиями, а председатель парламента не является политической фигурой для того, чтобы взять на себя ответственность за какие-либо радикальные действия в случае ЧП. Да и очень многие в самой власти не захотят взять на себя ответственность за возможные силовые решения, осознавая, что это, во-первых, удостоится негативного международного резонанса, во-вторых, впоследствии может обернуться против них же самих, как в случае с Робертом Кочаряном. Ведь сейчас правящая элита пытается сделать из него козла отпущения за события 1 марта 2008 года, меж тем всем известно, что решения принимались не Кочаряном единолично. Так что в сложившихся условиях консолидированная оппозиция при поддержке народа может добиться успеха.
Хорошо, а вы сами пытались «прощупать» настроения внутри властной элиты, есть ли недовольные элементы, готовые в случае форс-мажора поддержать оппозицию?
— Конечно есть, и их много, на этот счет у меня есть достоверная информация, ведь я, будучи долгие годы депутатом Национального Собрания, обзавелся связями также во властной элите, и ко мне поступает соответствующая информация, причем не только из политических кругов, но и силовых. Зачастую, соответствующие месседжы ко мне поступают от лиц, которых не знаю я, но знают они меня. Анализируя эту информацию, я могу сказать, что внутри правящей элиты и силовых структур есть много людей, готовых на саботаж в случае форс-мажора.
Г-м Мартиросян в чем причина аморфности армянского общества, которое, на первый взгляд, будучи недовольным властями, практически не участвует в протестных акциях. Меж тем, то же общество в 1988 году сплотилось воедино во время карабахского движения, а впоследствии и за независимость Армении?
— Есть много причин. Во-первых, движение 88-ого года активно поддержал Запад, после этого армянская оппозиция никогда не получила содействие со стороны западных держав. Кроме того, в советские годы сформировалось высокоинтеллектуальное, идеологически развитое поколение, готовое встать на защиту своих идей и целей. Впоследствии под гнетом социального беремени общество деградировало, на первый план вышли бытовые проблемы, люди сейчас борются за выживание, тут уж не до идей и идеологии. Кроме того, свое дело сделала и миграция — эмигрировала в основном интеллигенция, сознательная часть общества, что привело к его люмпенизации. Здесь существенную роль сыграла также нерешенность карабахского конфликта — армянскому обществу на протяжении десятилетий со стороны властной пропагандистской машины «прививался» страх перед возможным возобновлением военных действий в случае дестабилизации внутриполитической ситуации.
То есть знаменитая фраза великого комбинатора «крепитесь, Запад нам поможет», не применима в условиях Армении?
— Во-первых, мы и не ждем такой помощи, мы надеемся на собственные ресурсы и на наш народ. Но если Запад поможет в демократизации Армении, мы будем только рады, кстати, если в этом вопросе содействие окажет и Россия, мы будем рады вдвойне.
Почему, на ваш взгляд, в Армении так и не состоялась сильная оппозиция?
— Ну, во-первых, я не думаю, что она не сильна, раз сумела «выжить» в таких условиях, когда все финансовые ресурсы находятся в руках властей, когда ни один предприниматель, опасаясь репрессий, не рискует финансировать деятельность оппозиции, когда сами оппозиционеры подвергаются гонениям вплоть до арестов, когда медиа-сфера полностью контролируется режимом. Так, что оппозиция сильна, но она малочисленна и лишена ресурсов. Тем не менее, у оппозиции были реальные шансы на победу, которыми она не воспользовалась — это было после президентских выборов 2003, 2008 и 2013 годов, а также во время конституционного референдума 2015 года, если бы партия «Процветающая Армения» под давлением властей не пошла бы на попятную.
Успех борьбы оппозиции вы обусловили ее консолидацией и народной поддержкой… Допустим, вам это удастся, и вы сумеете собрать на площади «Свободы» критическую массу, скажем, 100 тысяч человек, каковы механизмы недопущения избрания Сержа Саргсяна на посту премьера? Ведь, как часто повторяет вице-спикер парламента, пресс-секретарь правящей Республиканской партии Эдуард Шармазанов, народ на выборах 2017 года отдал свой голос РПА, следовательно, наделил ее законным правом выдвижения своего кандидата на пост главы кабмина?
— Во-первых, победа РПА на выборах 2017-ого года, как и на других выборах была весьма сомнительной. Что касается механизмов недопущения избрания Сержа Саргсяна на посту премьера, то это может произойти лишь под общественным давлением. История знает много таких случаев, недавно так произошло в Словакии, когда под общественным давлением премьер был вынужден подать в отставку. Не было в мировой истории такого случая, когда бы народ не побеждал, если вставал на борьбу.
В 2008 году народ встал на борьбу, но победу не одержал…
— На улицу вышла лишь часть народа, а этого было не достаточно. Сейчас для победы нужно, чтобы в акциях гражданского неповиновения участвовали порядка 50 тысяч человек, и с использованием всех возможностей мирной борьбы — пикеты, митинги, шествия, забастовки мы добьемся успеха, власти рано или поздно будут вынуждены уступить воле народа.
Сейчас модно говорить лишь о мирных методах борьбы и критиковать революции и революционеров, но ведь в мировой истории превалирует опыт достижения перемен именно путем революций… Готова ли армянская оппозиция к революционным действиям в случае необходимости?
— Согласен с вашим замечанием, данный тезис «выброшен» на политическое поле властным агитпропом, тем не менее, мы являемся сторонниками мирной борьбы, хотя бы потому, что в этом случае больше шансов удостоится международной поддержки и общественного доверия. Общество всегда опасается радикальных проявлений.
Где сейчас находятся Раффи Ованесян, Сейран Оганян, Вардан Осканян? Оставили народ и ушли? Разочаровались?
— Почему… Я уверен, что они будут на площади «Свободы», когда народ соберется там.
Когда народ соберется, многие придут…
— Нет, не многие. Очень многие проросту не посмеют без охраны появиться среди народных масс.
Подводя резюме, вы верите в успех вашей борьбы?
— Вопрос не в том — верю я или нет, а в том, что у нас нет иного пути…
