Президент России подписал закон об объединении российских и армянских войск для обеспечения безопасности в Кавказском регионе. Договор, заключенный сроком на пять лет, будет выполняться на уровне министерств обороны России и Армении. Что предполагает принятие этого закона и каковы его последствия — в интервью RFI рассказал независимый журналист, сотрудник «Института Кавказ» Давид Петросян. RFI: Президент России подписал закон об объединении российских и армянских войск. Что значит этот закон, что он предполагает, и какие вообще могут быть последствия? Давид Петросян: Этот закон предполагает, что 102-я российская военная база, которая дислоцируется в Ереване и Гюмри, вместе с 5-м армейским корпусом вооруженных сил Армении будет составлять объединенную войсковую группировку. Командовать группировкой будет командующий 5-м корпусом генерал Андраник Макарян. Скорее всего, начальником штаба группировки будет российский генерал. Это предполагает наличие совместных планов действий этой группировки и совместную отработку задач по отражению внешних угроз — в сухопутном аспекте, потому что объединенная ПВО уже создана. Сегодня в ряде российских СМИ сообщалось, что эта объединенная группировка должна будет прикрывать сухопутную часть границы России и Армении. Как понимать это сообщение, учитывая, что у России с Арменией нет общей границы? Это ошибка интерпретации. Западная граница Армении, то есть граница с Турцией, совместно охраняется пограничными подразделениями и России, и Армении с конца 1991 года. Это был довольно длительный этап формирования порядка совместной охраны границы. Все, что вы говорите, эти вопросы отрабатывались на совместных армяно-российских учениях начиная с 1995 года. Другое дело, что сейчас это уже объединено в одну группировку, которая будет отрабатывать совместные задачи. Совместной границы Армении и России здесь нет, то есть это ошибка интерпретации. Речь идет о защите границы Армении совместными армяно-российскими усилиями. Вы сказали о совместном плане действий. Учитывая то, что в военной сфере у Армении с Россией уже было тесное сотрудничество до сегодняшнего момента, какие новые задачи ставит перед Арменией и Россией создание этой объединенной группировки. Какой может быть план действий? О каких угрозах мы сейчас можем говорить в регионе, где эта группировка может быть потенциально задействована? Если эта группировка будет официально создана и задействована, это будет самая мощная войсковая группировка в регионе Южного Кавказа по своим военным возможностям. То есть ни одна другая армия в регионе не обладает такими военными возможностями, какими будет обладать эта совместная войсковая группировка. Кроме того, эта группировка создана не только для защиты так называемых внешних границ Армении — армяно-турецкой и армяно-иранской границы, но и вообще всех границ Армении. До сегодняшнего момента этого не было, поскольку российские войска находились, как вы сказали, на границе с Турцией и Ираном. Будет ли, основываясь на этом законе, дислоцирование российских войск на армяно-азербайджанской границе? Нет. Я постараюсь объяснить: военно-политический баланс между Арменией и Азербайджаном состоит в том, что Армения имеет угрозы не только со стороны Азербайджана, но и со стороны Турции. Армения сдерживает свои угрозы со стороны Турции с помощью этой объединенной группировки и благодаря наличию российской военной базы в Армении. Это дает возможность Армении концентрировать свои силы и средства на западном направлении. Азербайджан также имеет угрозы с других направлений, кроме Армении — будем так условно говорить — например, со стороны Ирана. Поэтому он вынужден отвлекать часть своих сил и средств на прикрытие своих границ, предположим, с Ираном. То есть Армения решает вопрос сдерживания угрозы с западного направления с помощью российской базы. Вы сказали, что развертывания российских войск на границе с Азербайджаном не будет… Если, конечно, не будет форс-мажорных обстоятельств и прямого массированного нападения. Правильно ли я понимаю, что в случае возобновления нагорно-карабахского конфликта эта группировка может быть задействована? Зона нагорно-карабахского конфликта довольно большая, поэтому я полагаю, что вы говорите — может ли непосредственно быть задействована эта группировка в Нагорном Карабахе, то есть на линии соприкосновения? Да. Я вам скажу следующее: в зону ответственности российской военной базы и российских войск в Армении не входит линия соприкосновения сторон в Нагорном Карабахе. Таким образом, формально эта группировка там не может быть задействована. Но есть некоторые политические заявления, которые могут быть интерпретированы таким образом. Например, в марте этого года была встреча начальника Генштаба вооруженных сил Армении Мовсеса Акопяна и начальника Генштаба вооруженных сил Российской Федерации Валерия Герасимова, после которой было сделано заявление о том, что российская военная база в Армении является гарантом стабильности в регионе. До этого всегда заявлялось, что 102-я российская военная база является гарантом безопасности армянских границ, или одним из гарантов. Заявление о том, что 102-я российская военная база является гарантом стабильности в регионе, было интерпретировано или прокомментировано некоторыми российскими экспертами как возможность расширения зоны ответственности 102-й российской военной базы, в том числе и в Нагорном Карабахе. Но это комментарии. Официально ничего такого не было. Официально по-прежнему Нагорный Карабах остается вне зоны ответственности 102-й российской военной базы. Давид, вы сказали, что в случае форс-мажора эта группировка может быть задействована, но на границе между Арменией и Азербайджаном, то есть речь не идет о Нагорном Карабахе. Учитывая то, что в регионе Тавуша также регулярно бывают перестрелки, может ли это быть расценено как форс-мажор, и может ли тогда в этом случае быть задействована группировка? Действительно, на северо-восточной границе Армении часто бывают бои-столкновения. Некоторые вещи я знаю, как говорится, из первых рук — у меня сейчас там сын проходит срочную службу. Но со всем, что там происходит, армянская сторона справляется своими силами, без участия каких-либо российских подразделений. То есть ресурсов и средств для того, чтобы нейтрализовать агрессию, или эскалацию, или масштабную диверсию у армянской стороны более чем достаточно. Насколько создание этой объединенной группировки войск Армении и России приводит к потере со стороны Армении своего суверенитета? Понятие «абсолютный суверенитет» — это вообще не знаю, какое понятие. Все страны НАТО отдают часть своего суверенитета в сфере безопасности этой организации, где начальником штаба этой организации является американский генерал. Это принятая международная практика. Я хочу, чтобы вы меня правильно поняли: почему-то в одном случае передать часть суверенитета в сфере безопасности можно, а в другом — нельзя. Да, мы передаем часть нашего суверенитета в сфере военной безопасности России — в наших же интересах. На любых курсах по вопросам безопасности эту схему называют big boy — когда маленькая страна имеет крупных потенциальных противников и не имеет достаточно ресурсов для того, чтобы обеспечить свою безопасность, она заключает союз с какой-то большой и сильной страной. Это нормальная вещь. Армения эти вопросы решила для себя еще с начала 90-х годов — она вошла в состав Договора о коллективной безопасности и до сих пор остается ее членом. Это было естественно на постсоветском пространстве. Другие страны, которые не захотели, они вышли из этого договора и стали искать другие возможности. Насколько мне известно, из тех стран, которые подписали Договор о коллективной безопасности в Ташкенте в 1992 году, ни одна другая страна не вошла в НАТО, и я очень сильно сомневаюсь, что войдет. НАТО — это альтернатива. Заявляется об устремлениях и так далее. Нам нужно обеспечить свою безопасность здесь и сейчас, поэтому мы сделали соответствующий выбор, и этот выбор был сделан в 90-х годах еще, и мы от него пока не отказались.