Сергей Подгайный. Фото из личного архиваНа телеканале BBC состоялась премьера снятого британцами документального фильма «Армия хулиганов России» («Russia's Hooligan Army»). Сюжет, который повествует о подготовке представителей российских молодёжных группировок к домашнему чемпионату мира, уже вызвал противоречивую реакцию в обществе. Как рассказал в интервью «NOVOSTI-DNY.Ru» координатор международного проекта «Посольство болельщиков России» Сергей Подгайный, цель британских документалистов — не критика негативных явлений, а срыв Чемпионата мира-2018 в России. — Есть мнение, что фильм ВВС — это больше провокация против России, чем попытка разобраться в проблеме околофутбольных отношений. Это действительно так? — Я думаю, что — да. Ведь англичане до сих пор не могут успокоиться, что чемпионат мира пройдёт не у них, а в России. Поэтому в рамках объявленной уже давно информационной войны они ищут самые разные поводы. И их главная цель по-прежнему — отобрать у нас чемпионат мира. — И ради этого они даже готовы спровоцировать ухудшение отношений между футбольными болельщиками разных стран. У них это может получиться? — Не всё так плохо. Параллельно в Европе набирают силы другие тренды. Часть общества там прекрасно понимает, что находится под давлением определённой пропаганды, которая постоянно рисует страшилки про злобных русских. Например, во время чемпионата мира во Франции, нас, представителей «Посольства болельщиков России» принимали очень хорошо. Меня удивило, но простые французы вообще позитивно относятся к нашей стране. Они прекрасно во всём разбираются и понимают многое из того, что происходит в современном мире, где представители политических элит, по тем или иным причинам, не могут друг с другом договориться. Ещё я заметил, что те европейцы, которые больше бывают в России, относятся к нам намного лучше, чем те, которые знают о нашей стране только по информации СМИ. Первые не видят в русских людях какую-то агрессию, которая может довести до серьёзных столкновений на Чемпионате мира-2018. — А что говорят люди, от которых в России зависит безопасность на трибунах, в том числе на предстоящем мундиале? - По роду своей деятельности я присутствовал на некоторых круглых столах, где обсуждались вопросы безопасности на ЧМ-2018. Поэтому уверен, что мощной волны хулиганства в России не допустят. У нас, конечно, могут произойти отдельные эпизоды, которые случаются во всём мире. Но сегодня все наши силовики заявляют, что больших проблем между болельщиками на мировом первенстве быть не должно. Специалисты из различных ведомств говорят, что они смогут обеспечить безопасность, в том числе для тех, кто приедет к нам из других стран… Если кто-то действительно мечтает подраться, он не будет об этом кричать заранее. Да и характер у наших болельщиков чаще всё-таки миролюбивый. Самым главным фактором, я считаю, будет то, каким подойдет весь мир к этому чемпионату, какая в целом будет ситуация вокруг России. Если взять тот же пример санкций, то здесь наша страна демонстрирует, что готова выполнять разумные пожелания и следовать общепринятым нормам, но не собирается преклоняться перед нападками и грубым давлением. Как поется в известной песне: «Мы мирные люди, но наш бронепоезд…» То же самое и в околофутболе — если к нам приедут разумные болельщики, а не вандалы, ничего плохого не произойдёт. — А к нам вообще из других стран приедут? — Это тоже непростой вопрос. Видимо, кто-то хочет, чтобы приехало как можно меньше болельщиков. И появление этого фильма может преследовать и такую цель. Например, многие англичане действительно напуганы после стычек во Франции, где они и сами вели себя некрасиво. А теперь они побаиваются ехать к нам, да ещё пугают других. На Евро-2016 у нас с болельщиками, например, Уэльса не было никаких проблем. Некоторые из них после провала нашей сборной в Тулузе подходили к нам, и пытались вдохновить, восхищались: «Зато у вас будет чемпионат мира». Я думаю, если Уэльс пройдет отбор, то из этой страны к нам точно приедут. — А сами российские футбольные клубы со своими болельщиками сейчас работают? — Что-то, конечно, делается. Но в целом здесь немало проблем. Многое не меняется: слов говорится немало, а болельщиков на стадионах при этом всё меньше и меньше. Я вообще уже давно не доверяю этой «клубной деятельности», которая больше походит на показуху, чем на конструктивную и очень непростую работу с болельщиками. — Скандалы и излишняя коммерциализация привели к тому, что болельщики перестают верить в честную игру и уходят с трибун? — Всё это большие проблемы и для всего нашего спорта, и для футбола. Я, например, сейчас не уверен, заполнят ли болельщики новый стадион в Санкт-Петербурге или на матчах чемпионата России арена будет оставаться полупустой. Пока ввод новых стадионов в России не даёт существенного увеличения зрительского интереса. — Созданный вами в свое время Клуб болельщиков «Зенита» открыл целые направления работы в сфере работы с болельщиками. Появились ли какие-то новые идеи? — Конкретных идей накопилось много. Хватит на целую программу. У нее пока два условных названия «Благородная страсть» и «Создание среды». Но пока я не вижу в них конкретной заинтересованности от структур, определяющих пути развития. У нас по-прежнему проще заплатить штрафы за поведение болельщиков и забыть про них до следующего раза. Или назначить кого-то главного, например, с самыми большими кулаками или с длинным языком, чтобы, если что, за всех отдувался. Но до сих пор нет критериев оценки работы. Нет понимания того, что действительно надо сделать, чтобы атмосфера на стадионах стала доброжелательней и простые болельщики почувствовали внимание к себе. После известных событий с ВОБом (после скандалов на Евро-2016 Всероссийское объединение болельщиков было исключено из РФС) пошли разговоры про создание новых ассоциаций и советов. Но я не верю в организации, созданные искусственным путем на злобу дня. Тем более, если в них собирают людей по определению с принципиально разными взглядами. Еще лет пять назад в книге «13-й игрок. Футбольный фельетон» я задавался риторическим вопросом к нашим футбольным руководителям: Вы всё знаете и вас это устраивает или вы всё знаете, вам это не нравится, но вы не знаете, что делать? Так вот, прежде всего надо понимать, что сейчас доверие болельщиков основательно подорвано. Его надо восстанавливать. В сфере работы с болельщиками все признают, что ситуация очень сложная и во многом - тупиковая. Но при этом почему-то надеются, что всё само собой рассосётся. А ведь надо понимать что болельщики — это не посетители кинотеатров - поели попкорн и ушли — запускай следующих, а люди, которые постоянно живут футболом, и с ними надо находиться в живом контакте. Нужна открытая дискуссия заинтересованных, неравнодушных людей, с помощью неё можно будет определить средства, принципы и ценности, наилучшим образом влияющие на поддержку команд. А главное, это поможет выявить реальную заинтересованность и активность болельщиков, которые должны видеть не заигрывание со стороны футбольных властей, а то, что последние действительно готовы к сотрудничеству. Скандалы и вандализм обязательно уйдут с наших стадионов, главное, чтобы в болельщицкой среде остались врожденная потребность к позитивному самовыражению и нормальному общению. Беседовал Егор Зубцов