✔ Белоруссия или Украина: где легче и лучше жить - «Аналитика»
Mathews 22-10-2019, 20:17 193 Новости дня / Аналитика
ПОХОЖИЕ
18:06На одном из российских сайтов были опубликованы путевые заметки некоего «минчанина Михаила, который часто бывает в Киеве». Его наблюдения показались мне, жителю Украины, часто бывающему в Белоруссии, интересными, но и весьма спорными, поэтому решил вступить с ним в заочную дискуссию.
«Украинский и белорусский народы, которые ближе и роднее друг к другу, чем любые другие славянские нации, тем не менее, очень сильно различаются образом своих мыслей».
Подтверждаю: со многими мыслями Михаила не согласен.
«В центре Киева в небольшой парикмахерской дёшево и качественно постригли, но чека мне не дали (в Беларуси это дороже и без чека никак)».
Тут непонятна реакция оппонента: то ли он рад приятному соотношению цена/качество, то ли глубоко возмущён тем, что парикмахерская работает по серой схеме и поэтому ему не выдали чек.
«Сегодня украинским полицейским уже нет смысла предлагать взятку — не возьмут».
Ну, это утверждение человека, далёкого от украинских реалий, можно смело отнести к разряду юмора. Конечно, возьмут, а в отдельных случаях даже потребуют.
«Украинские работодатели при возможности предпочитают нанять белоруса — он будет работать надёжно и добросовестно, но без фантазии и креатива. Придумать что-то необычное и запустить проект на ровном месте, работая по 25 часов в сутки, — тут нужны украинцы».
Что-то не наблюдаются в Киеве белорусские гастарбайтеры — неужели все они по сёлам рассосались и выращивают у нас картошку? И почему автор так «опускает» земляков — разве не они создали всемирно известную компьютерную игру «Танки»? А описанного трудового энтузиазма на Украине давно не наблюдается, ибо нет соответствующей оплаты труда. Все местные трудоголики давно горбатятся в России и Польше.
«В Украине нет ГАИ, но хаоса на магистралях тоже нет».
Да, отечественную ГАИ начал разрушать ещё президент-пасечник Виктор Ющенко, а окончательно добили приглашённые «супер профи» — две грузинские «реформаторши». Нынешние патрульные полицейские сами не особо умеют управлять автомобилем, да и в знании ПДД явно не сильны. А насчёт их добропорядочности написано выше.
«Уровень преступности в белорусских и украинских городах примерно одинаков. Улицы Белоруссии патрулируют многочисленные добры молодцы с дубинками, а в Украине только редкие автомобильные патрули».
Очень интересно, а каким прибором минчанин замерял уровень преступности в этих странах? «Добрых молодцев» с дубинками в Беларуси ни разу не видел, равно и каких-либо противоправных действий. А видел, например, в Витебске, что лотки с мороженым на ночь с улиц не убирают — никто их не трогает (у нас бы утащили вместе с содержимым или взломали). А вот противоположный пример. 22 сентября в Киеве патрульные полицейские обратили внимание на автомобиль «ВАЗ», и решили проверить документы у четырёх мужчин. Один из них начал стрелять — выпустил 7 семь пуль и скрылся. Не говорю уже о знаменитом «минировании» столичного моста Метро бывшим участником АТО (это парализовало город на несколько часов) — чего требовал наркоман, мало кто толком понял. Что-то я не слышал о чём-либо подобном у северных соседей.
«Количество наркоманов в двух странах тоже примерно равное».
Минчанин проводил перепись наркоманов в обеих странах? Или он сам любитель травки и чего позабористей, и судит по количеству «коллег» здесь и у себя?
«В Киеве люди на улицах совершенно свободно говорят о политике и ругают президента».
Это да, ругать можно и депутатов, и президента (в т.ч. соседнего). Но! Вместе с тем в Украине официально поощряется стукачество и существует сайт «Миротворец». Вряд ли минчанин о нём не слышал. Или он сожалеет, что подобного нет в Беларуси?..
«Цены на продукты в украинских магазинах и на рынках значительно ниже, как и на ширпотреб. Продуктовая корзина для семьи из трёх человек в Киеве обходится на 45% дешевле».
А почему же стыдливо умолчал автор про украинские зарплаты и пенсии, которые также значительно ниже, нежели у соседей, да и всего континента — ведь Украина официально признана беднейшей страной Европы.
«И если в Минске для похода в кафе нужен торжественный повод, в Киеве зайти в „общепит“ просто поесть абсолютно нормально. Киевские цены в 2–4 раза ниже минских».
Интересно, как часто автор бывает в кафе Минска и других городов страны? Т.к. я в них бывал, могу сказать, что они отнюдь не пустуют. И если он раскошеливается на посещение общепита только на свой день рождения, то это вовсе не означает, что так поступают и другие его земляки.
«Также здесь дешевле мобильная связь и интернет, но их качество в Белоруссии куда выше».
Вторая часть утверждения абсолютно не соответствует истине. Заезжая в какую-либо страну, телефон автоматически находит ту сеть, с которой у оператора абонента заключён договор. В Беларуси этот номер не проходит: надо вручную искать какую-либо местную сеть и пытаться к ней подключиться, это если и получается, то не с первого раза. Учитывая всё это, решил я приобрести белорусскую симку (с предъявлением паспорта). Купил и ушёл из магазина, что было ошибкой: самостоятельно подключиться к сети не получилось. Кроме того, за пределами страны невозможно ни пользоваться этой симкой, ни даже зайти в личный кабинет на сайте оператора. О каком качестве пишет минчанин?
Данные наблюдения Михаила эксперту Украинского института анализа и менеджмента политики Даниилу Богатырёву кажутся субъективными и тенденциозными по ряду причин.
1) Оценка «средних» зарплат не представляется адекватным критерием на Украине, где оплата труда топ-менеджеров может отличаться от всех их подчинённых в сотни раз. Следовательно, для этого нужно использовать сравнение в показателях медианных зарплат (так называют показатель, меньше которого получает 50% работающего населения, и больше, соответственно — тоже 50%). Медианную ЗП украинский госстат замеряет крайне редко, а публикует эти данные ещё реже. Последняя публикация была в мае 2019 — тогда медианная ЗП (после уплаты всех налогов) составляла 5854 гривен ($ 235). В Беларуси за тот же май 2019 медианная ЗП составила 802,7 белорусских рубля ($ 394). Разница очевидна. Разительное отличие медианных ЗП в крупных городах Украины примерно в 2 раза компенсируется «конвертами». Однако этого нельзя сказать о провинции и сёлах, где даже работа на голую ставку считается манной небесной, а из дополнительных доходов разве что огород.
2) На Украине, в сравнении с Белоруссией, мизерные пенсии. Многие пенсионеры получают по 1600 гривен ($ 64), а счета за коммунальные услуги в зимний период превышают эту сумму минимум вдвое. Конечно, у некоторых есть субсидия, но она покрывает лишь часть затрат. Всё это приводит к тому, что содержание украинских пенсионеров ложится на плечи их работающих детей и внуков. Данное обстоятельство практически полностью нивелирует фактор «дохода в конвертах» для тех, у кого есть родственники-пенсионеры.
3) Дорожная полиция на Украине есть. Её запустили позже, чем патрульную, но со своими задачами она не всегда справляется. Часто случаются крупные аварии, в которых гибнут люди. Думаю, для Белоруссии подобные трагедии редкость, и они являются поводом для серьёзных расследований. У нас они, к сожалению, стали рутиной. Причина повышенной аварийности кроется и в плохом качестве дорог (или их практическом отсутствии), и в непрофессионализме полиции, и в пьянстве за рулём, которое в Украине стало повальным явлением (возможно, из-за того самого разгильдяйства, о котором писал автор).
4) О теневом бизнесе. Михаил, видимо, не отдаёт себе отчёт в том, что если в центре города работает нелегальная парикмахерская (кафе, магазин), не платящая налогов, то их кто-то «крышует». Ввиду высокой тенезации экономики, данное явление на Украине обрело повальный характер. «Крыша» — это, как правило, спайка представителей организованной преступности и силовых структур. То же самое (в ещё большей степени) относится к нелегальным видам бизнеса, таким как казино, наркотрафик, проституция, торговля янтарём. Я не располагаю статистикой по Беларуси, но наше с коллегами исследование о реформе украинской полиции из цикла «Цена реформ» свидетельствует о том, что по сравнению с 2016 в 2017—2018 на Украине значительно выросло количество преступлений, связанных с незаконным обращением оружия, оборотом наркотиков и подделкой документов. Так что, как минимум, в этих сферах наблюдается отрицательная динамика. Да и вообще можно предположить, что ввиду более пассивной работы по патрулированию вверенной территории, на Украине полиция регистрирует гораздо меньший процент совершаемых преступлений, чем в Белоруссии.
Видно, Михаил не понимает, что смешивать туризм и эмиграцию не стоит, — полагает политолог и экономист Александр Дудчак. «Его оценки не то, что субъективные, а отвечают реалиям настолько же, насколько, например, можно судить о работе всего хлебобулочного комбината по одной изюминке из отдельно взятой булки. Автор, сам того не желая, признаёт, что на Украине отсутствует уважение к закону, т.к. население берёт пример с власти. А рыба, как известно, портится с головы. Заявления вроде „Сегодня украинским полицейским уже нет смысла предлагать взятку — не возьмут“ лишь вызывают улыбку. Радующий автора низкий уровень цен подтверждает низкий уровень жизни, и радует только приезжих, имеющих более высокие доходы. Наверное, Михаилу стоило бы остаться на подольше, найти в Киеве работу, и тогда дать более объективную оценку. Сам же он сомневается, что украинцы могут жить на получаемую ими зарплату. Непонятно также, с какого потолка он взял утверждение, что „украинские работодатели при возможности выбора предпочитают нанять белоруса“. Ага, и швейцарца в украинский банк тоже взяли бы, и немецкого механика на ЗАЗ (если бы он работал). Однако что-то никто из них не едет в незалежную, и даже белорусы. А вот украинскими гастарбайтерами заполняются рабочие места в Европе и России. И, конечно же, нет никаких бандеровцев — их же никто не видит! А зачем их замечать? Они теперь в Верховной Раде и Офисе президента, им уже нет нужды бегать с бандеровскими прапорами по Крещатику, дело сделано. Похоже, сябру очень хочется белорусского майдана, чтобы зажить также свободно и „по богатому“, как в Украине», — резюмирует Дудчак.
«В общем, жить в Украине легче, чем в Белоруссии. А потому белорусов очень удивляет то, что сами украинцы считают себя самыми несчастными людьми на свете».
Интересно, что утверждающий это гражданин вотчины Александра Григорьевича переезжать в Украину, тем не менее, не хочет. Что же так-то? Приезжайте, Михаил! Поработаете «надёжно и добросовестно».
Руслан Веснянко
22 октября 2019 18:06 На одном из российских сайтов были опубликованы путевые заметки некоего «минчанина Михаила, который часто бывает в Киеве». Его наблюдения показались мне, жителю Украины, часто бывающему в Белоруссии, интересными, но и весьма спорными, поэтому решил вступить с ним в заочную дискуссию. «Украинский и белорусский народы, которые ближе и роднее друг к другу, чем любые другие славянские нации, тем не менее, очень сильно различаются образом своих мыслей». Подтверждаю: со многими мыслями Михаила не согласен. «В центре Киева в небольшой парикмахерской дёшево и качественно постригли, но чека мне не дали (в Беларуси это дороже и без чека никак)». Тут непонятна реакция оппонента: то ли он рад приятному соотношению цена/качество, то ли глубоко возмущён тем, что парикмахерская работает по серой схеме и поэтому ему не выдали чек. «Сегодня украинским полицейским уже нет смысла предлагать взятку — не возьмут». Ну, это утверждение человека, далёкого от украинских реалий, можно смело отнести к разряду юмора. Конечно, возьмут, а в отдельных случаях даже потребуют. «Украинские работодатели при возможности предпочитают нанять белоруса — он будет работать надёжно и добросовестно, но без фантазии и креатива. Придумать что-то необычное и запустить проект на ровном месте, работая по 25 часов в сутки, — тут нужны украинцы». Что-то не наблюдаются в Киеве белорусские гастарбайтеры — неужели все они по сёлам рассосались и выращивают у нас картошку? И почему автор так «опускает» земляков — разве не они создали всемирно известную компьютерную игру «Танки»? А описанного трудового энтузиазма на Украине давно не наблюдается, ибо нет соответствующей оплаты труда. Все местные трудоголики давно горбатятся в России и Польше. «В Украине нет ГАИ, но хаоса на магистралях тоже нет». Да, отечественную ГАИ начал разрушать ещё президент-пасечник Виктор Ющенко, а окончательно добили приглашённые «супер профи» — две грузинские «реформаторши». Нынешние патрульные полицейские сами не особо умеют управлять автомобилем, да и в знании ПДД явно не сильны. А насчёт их добропорядочности написано выше. «Уровень преступности в белорусских и украинских городах примерно одинаков. Улицы Белоруссии патрулируют многочисленные добры молодцы с дубинками, а в Украине только редкие автомобильные патрули». Очень интересно, а каким прибором минчанин замерял уровень преступности в этих странах? «Добрых молодцев» с дубинками в Беларуси ни разу не видел, равно и каких-либо противоправных действий. А видел, например, в Витебске, что лотки с мороженым на ночь с улиц не убирают — никто их не трогает (у нас бы утащили вместе с содержимым или взломали). А вот противоположный пример. 22 сентября в Киеве патрульные полицейские обратили внимание на автомобиль «ВАЗ», и решили проверить документы у четырёх мужчин. Один из них начал стрелять — выпустил 7 семь пуль и скрылся. Не говорю уже о знаменитом «минировании» столичного моста Метро бывшим участником АТО (это парализовало город на несколько часов) — чего требовал наркоман, мало кто толком понял. Что-то я не слышал о чём-либо подобном у северных соседей. «Количество наркоманов в двух странах тоже примерно равное». Минчанин проводил перепись наркоманов в обеих странах? Или он сам любитель травки и чего позабористей, и судит по количеству «коллег» здесь и у себя? «В Киеве люди на улицах совершенно свободно говорят о политике и ругают президента». Это да, ругать можно и депутатов, и президента (в т.ч. соседнего). Но! Вместе с тем в Украине официально поощряется стукачество и существует сайт «Миротворец». Вряд ли минчанин о нём не слышал. Или он сожалеет, что подобного нет в Беларуси? «Цены на продукты в украинских магазинах и на рынках значительно ниже, как и на ширпотреб. Продуктовая корзина для семьи из трёх человек в Киеве обходится на 45% дешевле». А почему же стыдливо умолчал автор про украинские зарплаты и пенсии, которые также значительно ниже, нежели у соседей, да и всего континента — ведь Украина официально признана беднейшей страной Европы. «И если в Минске для похода в кафе нужен торжественный повод, в Киеве зайти в „общепит“ просто поесть абсолютно нормально. Киевские цены в 2–4 раза ниже минских». Интересно, как часто автор бывает в кафе Минска и других городов страны? Т.к. я в них бывал, могу сказать, что они отнюдь не пустуют. И если он раскошеливается на посещение общепита только на свой день рождения, то это вовсе не означает, что так поступают и другие его земляки. «Также здесь дешевле мобильная связь и интернет, но их качество в Белоруссии куда выше». Вторая часть утверждения абсолютно не соответствует истине. Заезжая в какую-либо страну, телефон автоматически находит ту сеть, с которой у оператора абонента заключён договор. В Беларуси этот номер не проходит: надо вручную искать какую-либо местную сеть и пытаться к ней подключиться, это если и получается, то не с первого раза. Учитывая всё это, решил я приобрести белорусскую симку (с предъявлением паспорта). Купил и ушёл из магазина, что было ошибкой: самостоятельно подключиться к сети не получилось. Кроме того, за пределами страны невозможно ни пользоваться этой симкой, ни даже зайти в личный кабинет на сайте оператора. О каком качестве пишет минчанин? Данные наблюдения Михаила эксперту Украинского института анализа и менеджмента политики Даниилу Богатырёву кажутся субъективными и тенденциозными по ряду причин. 1) Оценка «средних» зарплат не представляется адекватным критерием на Украине, где оплата труда топ-менеджеров может отличаться от всех их подчинённых в сотни раз. Следовательно, для этого нужно использовать сравнение в показателях медианных зарплат (так называют показатель, меньше которого получает 50% работающего населения, и больше, соответственно — тоже 50%). Медианную ЗП украинский госстат замеряет крайне редко, а публикует эти данные ещё реже. Последняя публикация была в мае 2019 — тогда медианная ЗП (после уплаты всех налогов) составляла 5854 гривен ($ 235). В Беларуси за тот же май 2019 медианная ЗП составила 802,7 белорусских рубля ($ 394). Разница очевидна. Разительное отличие медианных ЗП в крупных городах Украины примерно в 2 раза компенсируется «конвертами». Однако этого нельзя сказать о провинции и сёлах, где даже работа на голую ставку считается манной небесной, а из дополнительных доходов разве что огород. 2) На Украине, в сравнении с Белоруссией, мизерные пенсии. Многие пенсионеры получают по 1600 гривен ($ 64), а счета за коммунальные услуги в зимний период превышают эту сумму минимум вдвое. Конечно, у некоторых есть субсидия, но она покрывает лишь часть затрат. Всё это приводит к тому, что содержание украинских пенсионеров ложится на плечи их работающих детей и внуков. Данное обстоятельство практически полностью нивелирует фактор «дохода в конвертах» для тех, у кого есть родственники-пенсионеры. 3) Дорожная полиция на Украине есть. Её запустили позже, чем патрульную, но со своими задачами она не всегда справляется. Часто случаются крупные аварии, в которых гибнут люди. Думаю, для Белоруссии подобные трагедии редкость, и они являются поводом для серьёзных расследований. У нас они, к сожалению, стали рутиной. Причина повышенной аварийности кроется и в плохом качестве дорог (или их практическом отсутствии), и в непрофессионализме полиции, и в пьянстве за рулём, которое в Украине стало повальным явлением (возможно, из-за того самого разгильдяйства, о котором писал автор). 4) О теневом бизнесе. Михаил, видимо, не отдаёт себе отчёт в том, что если в центре города работает нелегальная парикмахерская (кафе, магазин), не платящая налогов, то их кто-то «крышует». Ввиду высокой тенезации экономики, данное явление на Украине обрело повальный характер. «Крыша» — это, как правило, спайка представителей организованной преступности и силовых структур. То же самое (в ещё большей степени) относится к нелегальным видам бизнеса, таким как казино, наркотрафик, проституция, торговля янтарём. Я не располагаю статистикой по Беларуси, но наше с коллегами исследование о реформе украинской полиции из цикла «Цена реформ» свидетельствует о том, что по сравнению с 2016 в 2017—2018 на Украине значительно выросло количество преступлений, связанных с незаконным обращением оружия, оборотом наркотиков и подделкой документов. Так что, как минимум, в этих сферах наблюдается отрицательная динамика. Да и вообще можно предположить, что ввиду более пассивной работы по патрулированию вверенной территории, на Украине полиция регистрирует гораздо меньший процент совершаемых преступлений, чем в Белоруссии. Видно, Михаил не понимает, что смешивать туризм и эмиграцию не стоит, — полагает политолог и экономист Александр Дудчак. «Его оценки не то, что субъективные, а отвечают реалиям настолько же, насколько, например, можно судить о работе всего хлебобулочного комбината по одной изюминке из отдельно взятой булки. Автор, сам того не желая, признаёт, что на Украине отсутствует уважение к закону, т.к. население берёт пример с власти. А рыба, как известно, портится с головы. Заявления вроде „Сегодня украинским полицейским уже нет смысла предлагать взятку — не возьмут“ лишь вызывают улыбку. Радующий автора низкий уровень цен подтверждает низкий уровень жизни, и радует только приезжих, имеющих более высокие доходы. Наверное, Михаилу стоило бы остаться на подольше, найти в Киеве работу, и тогда дать более объективную оценку. Сам же он сомневается, что украинцы могут жить на получаемую ими зарплату. Непонятно также, с какого потолка он взял утверждение, что „украинские работодатели при возможности выбора предпочитают нанять белоруса“. Ага, и швейцарца в украинский банк тоже взяли бы, и немецкого механика на ЗАЗ (если бы он работал). Однако что-то никто из них не едет в незалежную, и даже белорусы. А вот украинскими гастарбайтерами заполняются рабочие места в Европе и России. И, конечно же, нет никаких бандеровцев — их же никто не видит! А зачем их замечать? Они теперь в Верховной Раде и Офисе президента, им уже нет нужды бегать с бандеровскими прапорами по Крещатику, дело