✔ Пилюля Трампа для Вовочки, или «дай Бог, если победит Байден» - «Россия»
Осип 30-09-2019, 16:02 193 Мир / Россия
ПОХОЖИЕ
14:48Запущенное Владиславом Листьевым в начале 90-ых «Поле чудес» сделано по аналогии с американской программой Wheel of Fortune («Колесо фортуны»). Трамп долго предлагал демократам взять «деньги», чтобы не открывать «ящик» со стенограммой разговора с Зеленским. Но те настояли на «призе», и в итоге получили банан.
Итоги визита президента Украины на генассамблею ООН оказались весьма скандальными, причём, для очень многих. Долго поддерживаемый Киевом нейтралитет в американских внутриполитических разборках неожиданно и шумно был нарушен. Демократы во главе с Байденом и Пэлоси на основе доноса на президента (!) требовали от него объяснений и даже покаяния из-за «наезда» на демократию в лице украинского президента. Трамп долго отмахивался от назойливых оппонентов, но затем выдал практически гостайну — о чём он говорил со своим коллегой. Честно говоря, не припоминаю в истории подобного прецедента. В общем, в итоге все обвинения Трампа оказались пшиком (что подтвердили и в американском минюсте — там не нашли никаких противоправных действий президента). Но получив такую оплеуху, противники хозяина Белого дома не успокоились, и войдя в раж, теперь требуют опубликовать переговоры Трампа с президентом РФ. Но Путин — не Зеленский, которого даже не предупредили о публикации. И как теперь будут воспринимать Украину в мире — как независимого и отважного борца с агрессией РФ или как «банановый штат» США? И как аукнется Зеленскому наезд на Меркель и Макрона — состоится ли в ближайшее время встреча в нормандском формате?
Однако сами демократы «умылись» и продолжают войну до последнего патрона. 79-летняя спикер Палаты представителей США Нэнси Пелоси по-прежнему настаивает на импичменте Трампа. И снова вспомнила о недоказанном вмешательстве зарубежных стран в американские выборы. Упомянула и о телефонных переговорах Трампа и Зеленского: «Кстати, я думаю, что Россия приложила к этому свою руку». Вероятно, ей лучше было бы интересоваться тем, что при наличии 9 внуков у неё нет пока правнуков.
Директор социологической службы «Украинский барометр» Виктор Небоженко также обратил внимание на российскую тему:
«Самое неприятное в поездке Зеленского в США — это предложение Трампа обратить внимание на скрытую доброту, историческую и миротворческую роль президента России Владимира Путина. Тот факт, что американский президент публично предложил Украине выяснять все отношения исключительно с Путиным, глубоко шокировал международную общественность. Это безответственное и неприятное предложение злого и усталого от внутриполитической борьбы человека. Тем более, что его далёкий „друг“ уже ничем помочь ему не может в борьбе за второй срок президента США. Трамп не должен был так цинично и открыто предлагать решать все проблемы жертве-Украине с агрессором-Россией. Прямая встреча Зеленского и Путина не принесёт успеха ни Украине, ни её президенту. Поэтому можно понять шок неопытного политика, который вдруг слышит публичный совет все свои болезненные проблемы решать с Москвой отдельно от мирового сообщества и не втягивать американцев в славянские конфликты. Этот скандальный совет Трампа говорит о том, что он пока ещё не осознал до конца национальных интересов США и места Украины в системе американской и европейской безопасности. Поэтому Зеленскому придётся терпеливо ждать, пока Трамп перестанет заигрывать с Путиным и поймёт ценность Украины не только как средства борьбы против угрозы его импичмента, но и её перспективную роль в системе международной безопасности», — поделился «ценным» советом Небоженко.
Но киевская власть не вняла предостережению политолога. 28-летння глава украинской делегации в ПАСЕ, депутат Верховной Рады от «Слуги народа» Елизавета Ясько заявила о необходимости поддержания диалога с РФ. По её словам, отказ от общения с Москвой является неправильным:
«Мы не можем игнорировать Россию. Мы должны защищать свои интересы, но знать, что происходит».
Продолжение следует?..
Проблема не в том, что дедушка Трамп сделал мальчику Вове Зеленскому неприличное предложение, — полагает исполнительный директор центра прикладных политических исследований «Пента» Александр Леонов.
«А проблема в том, что мальчик Вова, стараясь угодить, сам проявил дурную активность. На него никто не давил — во всяком случае, во время именно этого разговора. Проблема также в том, как на этот скандал отреагируют демократы — основанием политики Порошенко на американском направлении было усиление и укрепление именно двухпартийной поддержки Украины. Дай Бог, если победит Байден, чтобы проблемы были только у Зеленского, его окружения и его партийцев. А если у всей Украины? И ещё проблема в том, что разрушено доверие со стороны ЕС, Германии и Франции. Как Вова будет теперь отстаивать украинские интересы в том же нормандском формате?», — задаётся вопросом Леонов.
Разговор Трампа и Зеленского не предназначался для широкой публики, а значит, к высказываниям двух лидеров нужно отнестись со всей серьёзностью, — считает немецкий еженедельник Der Spiegel:
«Теперь послу Украины в Берлине Андрею Мельнику придётся склеивать осколки». «Зеленский, согласившись со словами Трампа о бездействии канцлера Ангелы Меркель, оскорбил правительство ФРГ. Эти слова вызвали недовольство в Берлине, ведь другие дипломатические заслуги бундесканцлера в ходе разговора двух лидеров отмечены не были. В первую очередь именно Меркель и бывший тогда министром иностранных дел Франк-Вальтер Штайнмайер (нынешний президент ФРГ — авт.) сделали всё для того, чтобы Украина не превратилась в очаг военного конфликта», — цитирует издание лидера фракции СДПГ в бундестаге Рольфа Мютцениха, не предполагающий, что Киеву, судя по всему, нужно было не это, а деньги.
Это же надо было так подставиться накануне переговоров по газу, — переживает и бывший руководитель пресс-службы «Нафтогаза» Юрий Корольчук.
«Теперь Германия и Франция, которые были единственные лоббистами сохранения транзита газа через Украину в полном объёме, могут изменить свои позиции. Они же „ничего не делают“! Это США на 1000% стараются для Украины. Думаю, здесь можно вспомнить про СПГ из Польши — „мощная помощь“ максимум на 1,5 миллиардов кубов газа. Публикация стенограммы касается не только коррупции Байдена, а совершенно случайно вбивает ещё один клин между Украиной и ЕС по весьма чувствительному газовому вопросу», — прогнозирует Корольчук.
Зеленский скорее помог Байдену, чем навредил, при этом сумел сыграть искреннюю помощь Трампу, — делает неожиданный вывод политолог Александр Дудчак.
«Всё же он хорош, как актёр: в его настоящей готовности служить Трампу никто не смог усомниться. Однако одной фразой про то, что генеральный прокурор полностью ему подконтролен, Зеленский сослужил отличную службу демократам. Они теперь смогут поставить под сомнение содействие Киева в объективном расследовании деятельности Байденов на Украине. А за украинскими властями закрепится репутация погрязших в коррупции, которую так активно зарабатывал Пётр Порошенко все свои 5 лет президентства», — считает Дудчак.
Из опубликованной стенограммы разговора Зеленского с Трампом двухмесячной давности, а также из совместного брифинга двух президентов, можно сделать вывод о том, что наш президент продолжает придерживаться тактики затягивания в вопросе выдачи компромата на Джо Байдена, — делает вывод эксперт Украинского института анализа и менеджмента политики Даниил Богатырёв.
«Он даёт Трампу обещания и разговаривает с ним предельно учтиво, но просьбы о выдаче досье повторяются из месяца в месяц, а значит, украинская сторона тянет время. Делается это для того, чтобы, в случае победы кандидата от демократов на президентских выборах в следующем году, иметь возможность оправдываться, ссылаясь на то, что Украина не желала выдавать компромат на Байдена до последнего, но в итоге Трамп дожал. Что же касается итогов встречи для американской стороны, они представляются благоприятными. Зеленский подтвердил, что Трамп на него не давил, тем самым выбив у демократов последний козырь в инициированной ими процедуре импичмента. Теперь она выглядит совершенно нелепо и безосновательно», — резюмирует Богатырёв.
Зеленский во время брифинга после встречи с Трампом шуточками и прибауточками пытался исправить ошибки, допущенные им во время июльского разговора, видимо, у него просто не было иного выхода, — предположил директор Киевского центра политических исследований и конфликтологии Михаил Погребинский.
«И нынешнее его заявление о якобы нейтралитете во внутриамериканской политике никак не соответствует тому, что было сказано во время телефонных переговоров, когда он однозначно („на 1000%“) встал на сторону Трампа. И лишним тому подтверждением стало утверждение Зеленского, что на него никто не давил и не давит. В итоге эта поездка однозначно стала для него отрицательной: его реноме в глазах тех, кто голосовал за него, много потеряло. И уж тем более, незачем было так некрасиво жаловаться „большому учителю“ на Меркель и Макрона, поддержав абсолютно всё, что говорил Трамп. Хотя это вряд ли повлияет на отношение европейских политиков, т.к. они весьма иронично относятся к нашему молодому президенту. И вдобавок было крайне неудачное выступление в пустом зале ООН, написанное в худшем стиле предыдущего президента», — разочарован Погребинский.
Украина очень высоко ценит поддержку Евросоюза в целом и Германии с Францией в частности, — попытался обелить своего патрона вице-премьер-министр по вопросам интеграции с ЕС Дмитрий Кулеба.
«Есть вопросы, где наши позиции расходятся, например, по возвращению России в G8 или „Северному потоку 2“, но мы очень ценим их поддержку. На рабочем уровне будет сделано всё, чтобы избежать возможных недоразумений с этими странами после публикации стенограммы телефонного разговора Зеленского и Трампа. Госпожа Меркель и господин Макрон не являются новичками в дипломатии, и они прекрасно понимают контекст того, что происходило, и ту важность, которую сейчас имеет Украина. Это не уровень каких-то личных обид, это уровень большой политики. В силу внутриполитического американского кризиса этот процесс вышел наружу. Вот я бы хотел, например, почитать стенограммы, как президент Макрон с президентом Путиным обсуждает Украину, и потом мы решали, кто на кого должен обижаться», — проявил недюжинное любопытство Кулеба, заодно на официальном уровне подтвердив, что Киев признает наличие «внутриполитического кризиса» в США.
А политический обозреватель Елена Маркосян сообщила вовсе о курьёзе.
«Прошла информация, что слив телефонного разговора Зеленского с Трампом американским спецслужбам произошёл из окружения нашего президента. Поэтому контрразведка СБУ решила поискать „крота“ в Офисе президента Украины. Посмотрим на результат. Если найдут американского шпиона, да ещё и накажут, это будет первый прецедент в нашей истории, когда работа на ЦРУ США будет квалифицирована как акт госизмены. Пока такие „художества“ наших чиновников, службистов и политиков рассматривались чуть ли ни как борьба за демократию и западные ценности. А Зеленскому теперь предстоит разруливать косяки этой встречи. Вовочка не давал согласие на публикацию стенограммы его телефонного разговора с Трампом, а Дональд взял и обнародовал все слова благодарности. Придётся Вовочке проглотить эту пилюлю: у великих свои законы. Да и кто будет спрашивать согласие у нового президента Украины, который пока ничем от старого не отличается? Ну разве что носки без дырок и костюмчик сидит. Тот обломки автобуса возил через таможни, а — этот пулю, и оба по-английски говорят, а на языке большинства народа своей страны — не желают. Правда, есть одно очень существенное различие: Пэдро очень сильно аплодировали в Конгрессе США — это был первый признак того, что его кинут и выкинут как пустую банку от пива. Зеленского в Конгресс пока не позвали и не аплодировали. Хотя слова Трампа о „фантастической встрече с Зеленским“ уже сами по себе тревожный звоночек — у них там фантастика вся фатальная», — считает Маркосян.
Руслан Веснянко
30 сентября 2019 14:48 Запущенное Владиславом Листьевым в начале 90-ых «Поле чудес» сделано по аналогии с американской программой Wheel of Fortune («Колесо фортуны»). Трамп долго предлагал демократам взять «деньги», чтобы не открывать «ящик» со стенограммой разговора с Зеленским. Но те настояли на «призе», и в итоге получили банан. Итоги визита президента Украины на генассамблею ООН оказались весьма скандальными, причём, для очень многих. Долго поддерживаемый Киевом нейтралитет в американских внутриполитических разборках неожиданно и шумно был нарушен. Демократы во главе с Байденом и Пэлоси на основе доноса на президента (!) требовали от него объяснений и даже покаяния из-за «наезда» на демократию в лице украинского президента. Трамп долго отмахивался от назойливых оппонентов, но затем выдал практически гостайну — о чём он говорил со своим коллегой. Честно говоря, не припоминаю в истории подобного прецедента. В общем, в итоге все обвинения Трампа оказались пшиком (что подтвердили и в американском минюсте — там не нашли никаких противоправных действий президента). Но получив такую оплеуху, противники хозяина Белого дома не успокоились, и войдя в раж, теперь требуют опубликовать переговоры Трампа с президентом РФ. Но Путин — не Зеленский, которого даже не предупредили о публикации. И как теперь будут воспринимать Украину в мире — как независимого и отважного борца с агрессией РФ или как «банановый штат» США? И как аукнется Зеленскому наезд на Меркель и Макрона — состоится ли в ближайшее время встреча в нормандском формате? Однако сами демократы «умылись» и продолжают войну до последнего патрона. 79-летняя спикер Палаты представителей США Нэнси Пелоси по-прежнему настаивает на импичменте Трампа. И снова вспомнила о недоказанном вмешательстве зарубежных стран в американские выборы. Упомянула и о телефонных переговорах Трампа и Зеленского: «Кстати, я думаю, что Россия приложила к этому свою руку». Вероятно, ей лучше было бы интересоваться тем, что при наличии 9 внуков у неё нет пока правнуков. Директор социологической службы «Украинский барометр» Виктор Небоженко также обратил внимание на российскую тему: «Самое неприятное в поездке Зеленского в США — это предложение Трампа обратить внимание на скрытую доброту, историческую и миротворческую роль президента России Владимира Путина. Тот факт, что американский президент публично предложил Украине выяснять все отношения исключительно с Путиным, глубоко шокировал международную общественность. Это безответственное и неприятное предложение злого и усталого от внутриполитической борьбы человека. Тем более, что его далёкий „друг“ уже ничем помочь ему не может в борьбе за второй срок президента США. Трамп не должен был так цинично и открыто предлагать решать все проблемы жертве-Украине с агрессором-Россией. Прямая встреча Зеленского и Путина не принесёт успеха ни Украине, ни её президенту. Поэтому можно понять шок неопытного политика, который вдруг слышит публичный совет все свои болезненные проблемы решать с Москвой отдельно от мирового сообщества и не втягивать американцев в славянские конфликты. Этот скандальный совет Трампа говорит о том, что он пока ещё не осознал до конца национальных интересов США и места Украины в системе американской и европейской безопасности. Поэтому Зеленскому придётся терпеливо ждать, пока Трамп перестанет заигрывать с Путиным и поймёт ценность Украины не только как средства борьбы против угрозы его импичмента, но и её перспективную роль в системе международной безопасности», — поделился «ценным» советом Небоженко. Но киевская власть не вняла предостережению политолога. 28-летння глава украинской делегации в ПАСЕ, депутат Верховной Рады от «Слуги народа» Елизавета Ясько заявила о необходимости поддержания диалога с РФ. По её словам, отказ от общения с Москвой является неправильным: «Мы не можем игнорировать Россию. Мы должны защищать свои интересы, но знать, что происходит». Продолжение следует? Проблема не в том, что дедушка Трамп сделал мальчику Вове Зеленскому неприличное предложение, — полагает исполнительный директор центра прикладных политических исследований «Пента» Александр Леонов. «А проблема в том, что мальчик Вова, стараясь угодить, сам проявил дурную активность. На него никто не давил — во всяком случае, во время именно этого разговора. Проблема также в том, как на этот скандал отреагируют демократы — основанием политики Порошенко на американском направлении было усиление и укрепление именно двухпартийной поддержки Украины. Дай Бог, если победит Байден, чтобы проблемы были только у Зеленского, его окружения и его партийцев. А если у всей Украины? И ещё проблема в том, что разрушено доверие со стороны ЕС, Германии и Франции. Как Вова будет теперь отстаивать украинские интересы в том же нормандском формате?», — задаётся вопросом Леонов. Разговор Трампа и Зеленского не предназначался для широкой публики, а значит, к высказываниям двух лидеров нужно отнестись со всей серьёзностью, — считает немецкий еженедельник Der Spiegel: «Теперь послу Украины в Берлине Андрею Мельнику придётся склеивать осколки». «Зеленский, согласившись со словами Трампа о бездействии канцлера Ангелы Меркель, оскорбил правительство ФРГ. Эти слова вызвали недовольство в Берлине, ведь другие дипломатические заслуги бундесканцлера в ходе разговора двух лидеров отмечены не были. В первую очередь именно Меркель и бывший тогда министром иностранных дел Франк-Вальтер Штайнмайер (нынешний президент ФРГ — авт.) сделали всё для того, чтобы Украина не превратилась в очаг военного конфликта», — цитирует издание лидера фракции СДПГ в бундестаге Рольфа Мютцениха, не предполагающий, что Киеву, судя по всему, нужно было не это, а деньги. Это же надо было так подставиться накануне переговоров по газу, — переживает и бывший руководитель пресс-службы «Нафтогаза» Юрий Корольчук. «Теперь Германия и Франция, которые были единственные лоббистами сохранения транзита газа через Украину в полном объёме, могут изменить свои позиции. Они же „ничего не делают“! Это США на 1000% стараются для Украины. Думаю, здесь можно вспомнить про СПГ из Польши — „мощная помощь“ максимум на 1,5 миллиардов кубов газа. Публикация стенограммы касается не только коррупции Байдена, а совершенно случайно вбивает ещё один клин между Украиной и ЕС по весьма чувствительному газовому вопросу», — прогнозирует Корольчук. Зеленский скорее помог Байдену, чем навредил, при этом сумел сыграть искреннюю помощь Трампу, — делает неожиданный вывод политолог Александр Дудчак. «Всё же он хорош, как актёр: в его настоящей готовности служить Трампу никто не смог усомниться. Однако одной фразой про то, что генеральный прокурор полностью ему подконтролен, Зеленский сослужил отличную службу демократам. Они теперь смогут поставить под сомнение содействие Киева в объективном расследовании деятельности Байденов на Украине. А за украинскими властями закрепится репутация погрязших в коррупции, которую так активно зарабатывал Пётр Порошенко все свои 5 лет президентства», — считает Дудчак. Из опубликованной стенограммы разговора Зеленского с Трампом двухмесячной давности, а также из совместного брифинга двух президентов, можно сделать вывод о том, что наш президент продолжает придерживаться тактики затягивания в вопросе выдачи компромата на Джо Байдена, — делает вывод эксперт Украинского института анализа и менеджмента политики Даниил Богатырёв. «Он даёт Трампу обещания и разговаривает с ним предельно учтиво, но просьбы о выдаче досье повторяются из месяца в месяц, а значит, украинская сторона тянет время. Делается это для того, чтобы, в случае победы кандидата от демократов на президентских выборах в следующем году, иметь возможность оправдываться, ссылаясь на то, что Украина не желала выдавать компромат на Байдена до последнего, но в итоге Трамп дожал. Что же касается итогов встречи для американской стороны, они представляются благоприятными. Зеленский подтвердил, что Трамп на него не давил, тем самым выбив у демократов последний козырь в инициированной ими процедуре импичмента. Теперь она выглядит совершенно нелепо и безосновательно», — резюмирует Богатырёв. Зеленский во время брифинга после встречи с Трампом шуточками и прибауточками пытался исправить ошибки, допущенные им во время июльского разговора, видимо, у него просто не было иного выхода, — предположил директор Киевского центра политических исследований и конфликтологии Михаил Погребинский. «И нынешнее его заявление о якобы нейтралитете во внутриамериканской политике никак не соответствует тому, что было сказано во время телефонных переговоров, когда он однозначно („на 1000%“) встал на сторону Трампа. И лишним тому подтверждением стало утверждение Зеленского, что на него никто не давил и не давит. В итоге эта поездка однозначно стала для него отрицательной: его реноме в глазах тех, кто голосовал за него, много потеряло. И уж тем более, незачем было так некрасиво жаловаться „большому учителю“ на Меркель и Макрона, поддержав абсолютно всё, что говорил Трамп. Хотя это вряд ли повлияет на отношение европейских политиков, т.к. они весьма иронично относятся к нашему молодому президенту. И вдобавок было крайне неудачное выступление в пустом зале ООН, написанное в худшем стиле предыдущего президента», — разочарован Погребинский. Украина очень высоко ценит поддержку Евросоюза в целом и Германии с Францией в частности, — попытался обелить своего патрона вице-премьер-министр по вопросам интеграции с ЕС Дмитрий Кулеба. «Есть вопросы, где наши позиции расходятся, например, по возвращению России в G8 или „Северному потоку 2“, но мы очень ценим их поддержку. На рабочем уровне будет сделано всё, чтобы избежать возможных недоразумений с этими странами после публикации стенограммы телефонного разговора Зеленского и Трампа. Госпожа Меркель и господин Макрон не являются новичками в дипломатии, и они прекрасно понимают контекст того, что происходило, и ту важность, которую сейчас имеет Украина. Это не уровень каких-то личных обид, это уровень большой политики. В силу внутриполитического